Header image
line decor
line decor

 

 

 
 
«НАШЕСТВИЕ НОБОТОВ»
Владимир Кишинец о нанобессмертии, наносексе и чёрной меланхолии

Интервью с Владимиром Михайловичем Кишинцом
«НГ-Ex libris», # 45 от 03 декабря 2009 г.


Владимир Михайлович Кишинец (род. 1949) – современный русский аналитик, инженер, социолог, философ, футуролог. Кандидат философских наук. Окончил Московский авиационный институт. Международный эксперт по проблемам гуманитарных последствий развития нанотехнологий. Автор нашумевшей книги «Nanosapiens, или Молчание небес» (М., 2005), изданной под псевдонимом Радимил Икеин.

В настоящее время Владимир Кишинец работает над второй книгой о нанотехнологиях под рабочим названием «Нанобессмертие: надежды и потрясения».

– Владимир Михайлович, какие научные и общественные мифы окружают развитие нанотехнологий?

– Сегодня миф не поэзия, а форма невежества. Вот выписал из «Известий»: новые технологии и нанотех «обещают перевернуть мир», «все прежние научные революции покажутся походом в скобяную лавку за долотом и веником», они «приближают человека к Высшему Творцу…» и т. д. Такие трескучие фразы вместо реального анализа – пример мифа № 1: нанотех вроде волшебной палочки Гарри Поттера.

Однако такие, как говаривал один начлаб, «мудовые рыдания» вкупе с рекламой нанокефира, нанокосметики и наносекса родили у народа куда более популярный миф № 2: нанотех – это большая афера хитроумных учёных и чиновников. А отсюда – чёрная меланхолия по поводу того, что «все ассигнования распилят», а также юмористическое буйство в виде «онанотехнологий», «бананотехнологий» и т. п.

– Разве это не так?

– Авторитетно свидетельствую: абсолютно не так. Нанотехнологии – это не волшебство, а техническая мечта о том, что хорошо бы научиться создавать разные детали, даже целые механизмы, не отливая, вытачивая, фрезеруя или прессуя их, а собирая поатомно, то есть атом к атому, молекула к молекуле. Почему это нанотехнологии? Потому что размеры молекул и атомов близки к нанометру – одной миллиардной части метра.

К истинным нанотехнологиям можно отнести два основных, пока отчасти гипотетических, устройства – наносборщик и наноробот (я называю последнего «нобот»). Наносборщик – своего рода принтер, «печатающий» предметы отдельными атомами. Прототипы его существует: это силовые сканирующие микроскопы. А природные прототипы нобота – бактерии и вирусы – появились намного раньше человека. Ноботы – это автоматические устройства очень малых размеров, которые способны по программам работать с атомами или молекулами в различных средах, в том числе внутри живых организмов.

Всё остальное – порошки или сплавы с наноразмерными частицами, отверстия в мембранах аналогичных размеров, даже нанотрубки и фуллерены – вещи очень полезные, но не имеющие к нанотеху никакого отношения. Запомнить легко: всё, что не создано поатомно, не является нанотехом.

Нанотех – это отнюдь не панама, а будущий мощнейший инструмент, который вкупе с соответствующими знаниями в других областях позволит совершить прорыв в области биологии и медицины с далеко идущими гуманитарными последствиями. Почему именно в биологии? Очень просто. Всё живое – взаимосвязанная система огромного числа клеток, каждая из которых настоящая нанофабрика. Многие считают, что жизнь – это, прежде всего, химические процессы. Однако это не так. Жизнь – это природный нанотех. Всё в клетке создаётся природными наноавтоматами молекула-за-молекулой, атом-за-атомом. Понятно, что если научиться вмешиваться в её работу на наноуровне, то можно управлять жизнью и отменить смерть. Вот почему ключевое слово нанотеха не «техника», а «бессмертие».

Повторю более чётко – главная ценность нанотехнологий для человека заключается в том, что это прямой и единственный путь к бессмертию, а выражаясь строже, к сколь угодно долгому продлению индивидуального существования личности.

– Что в целом принесут человеку нанотехнологии: добро или зло?

– Многие специалисты понимают, что нанотех, в частности наномедицина, позволит решить самые принципиальные проблемы человека – победить старение и продлить человеческую жизнь. Правда, за всё есть своя плата. Сегодня уже ясно, что сумма нановмешательств в телесную природу человека изменит его так, что он перестанет быть человеком. Произойдёт то, что я называю переходом. Когда это случится? Существенно быстрее, чем может показаться. Всё будет зависеть от сроков создания действующего нобота. Мало кто знает, но уже не первый год тысячи специалистов по всему миру, без лишней огласки, работают над их созданием. Наиболее реалистический прогноз – через 10–15 лет может появиться первый прототип нобота.

Анализ показывает, что определённый период перед этими событиями, предпереходный, будет, возможно, самым опасным периодом в истории современной цивилизации, когда неумолимая цепочка событий, завязанная на невиданные перемены и особенности человеческой психики, приведёт мир к неслыханным потрясениям – глобальной гуманитарной катастрофе.

– В чём выражается философская, а именно онтологическая, проблематика нанотехнологий?

– Осознание того, что жизнь есть природный нанотех, должно многое дать для понимания механизмов её возникновения. Это философия, обращённая в прошлое. Концепция наноперехода открывает поразительные мировоззренческие горизонты в направлении нашего будущего. Достаточно сказать, что впервые мы можем говорить о разрешении, возможно, самого главного вопроса человеческой философии: «Куда мы идём?» После теории Чарльза Дарвина мысли о том, что человек не последнее звено эволюции разума, звучали довольно часто: вспомним хотя бы элоев и морлоков из книг Герберта Уэллса. С некоторыми оговорками сюда можно отнести и более поздние идеи о возможной замене органов человека на искусственные. Но в целом это никогда не воспринималось как некая «цель» человека. С появлением гипотезы перехода можно говорить о понимании логики существования homo sapiens, а также о вершине его развития и причине неизбежного ухода со сцены природы. Гипотеза перехода вполне ясно описывает логику и механизмы этих явлений. Стоит отметить, что идея перехода вполне логично объясняет и природу такого глобальной научно-философской загадки, как парадокс «молчания Вселенной».

Интересно, что общая идея и даже отдельные детали перехода оказалась до удивления совпадающими с библейскими описанием христианской идеологемы воскресения живых «при последнем гласе трубы»: «Говорю вам тайну: не все мы умрём, но все изменимся вдруг, в мгновение ока...» Это совпадение, как показано в моей работе, не случайность, а результат логики умозаключений о возможных формах бессмертия человеческой личности.

– В своей книге «Nano sapiens, или Молчание небес» вы представляете теорию перехода. Ставит ли она существование антропоморфной философии под вопрос, отдавая приоритет философии компьютерных существ?

– Философия как способ изучения общих принципов, управляющих нашим миром, разумеется, необходимо носит отпечаток особенностей того, кто её развивает – человек или другая мыслящая структура. Но я бы не стал называть наших будущих потомков, nano sapiens, компьютерными существами. Они не будут никоим образом напоминать сегодняшний компьютер.

– Каким образом нанотехнологии смогут вдохнуть жизнь в научную фантастику, которая в последнее время заметно уступает (научному) фэнтези?

– Боюсь огорчить любителей этих жанров, к которым отношу и себя, хотя уровень фантастики прискорбно снизился: наверное, уже всё перефантазировали. Нанотех – это «закрывающая технология» для настоящей научной фантастики. Одними из следствий гипотезы перехода являются, в частности, теоретический запрет на космические империи, космические войны, а равно на приключения, пришельцев и т. п. Если бы мы могли перенестись в мир nano sapiens, то почти бы ничего не увидели. Не было бы, как говорят на телевидении, видеоряда – никаких внятных для человека зрительных образов. Все процессы были бы незаметны. Какая уж тут фантастика?

– Не так давно отечественные и мировые средства массовой информации облетело сообщение из английской газеты «Daily Telegraph» о прогнозах американского Реймонда Курцвела под сенсационными заголовками «Через 20 лет люди обретут вечную наножизнь», «Бессмертие станет возможным через 20 лет». Солидарны ли вы с прогнозом о нанобессмертии?

– Тот факт, что нанотехнологии – это ключ к неограниченному продлению жизни, далеко не новость. Догадки об этом можно найти в самых первых публикациях о нанотехе, а для серьёзных специалистов данная тема стала общим местом. Понятно это было и в 2005 году, когда вышла моя первая и, хочу отметить, пока единственная в мире монография, посвящённая гуманитарным и философским проблемам технологического бессмертия. Однако до сих пор эта тема у нас малоизвестна, хотя на Западе обсуждается довольно широко. Достаточно сказать, что в прошлом году на тему «бесконечного продления биологической жизни человека» говорил в своей мессе сам папа римский Бенедикт XVI, указывая на возможные в этой связи проблемы и призывая к осторожности.

– Что заставляет так уверенно говорить о возможности нанобессмертия?

– Основа и фундамент жизни – биологическая клетка – это настоящая природная нанофабрика, где «продукция» (белки) и все инструменты, необходимые для их изготовления, создаются именно нанотехнологически. Освоив бионанотех, человек сможет эффективно вмешиваться в работу клетки, а значит управлять жизнью. Никаких принципиальных ограничений здесь не существует. Сегодня изучение клеточных механизмов происходит нарастающими темпами. Неслучайно то, что Нобелевская премия этого года по физиологии и медицине присуждена за работы по защите клеточных хромосом от старения, а премия по химии за изучение поразительного клеточного природного наноустройства – рибосомы. Кроме того, остро назрела потребность в новом инструментарии для исследования и влияния на клетку, а отсутствие физических запретов означает, что такие инструменты без сомнения будут созданы.
 
– Вы решили назвать свою вторую книгу «Нанобессмертие: надежды и потрясения»? Связано ли это с некоторой конъюнктурой в развитии нанотехнологий?

– Я колебался: выносить ли слово «нанобессмертие» в название книги? Однако решил – пришло время назвать вещи своими именами, не опасаясь обвинений в несерьёзности. В книге «Nano Sapiens» проблема технологического бессмертия также была центральной, но рассматривалась с точки зрения общих закономерностей развития. Новая книга посвящена вопросам более «практическим» – конкретным политическим социальным и экономическим коллизиям, которые будут происходить во время, возможно, самого сложного периода нашей истории – от появления идеи «технологий бессмертия» до её реализации. Это будет время колоссальных перемен и, как следствие, крупномасштабных невиданных проблем.

Если попытаться сжать две части книги до нескольких фраз, то, пожалуй, суммарно первая часть будет выглядеть так:

1. Пути развития любой разумной жизни полностью детерминированы внутренней логикой общих для всех законов природы.

2. Единственным «смыслом и целью» существования природно-биологического разума человека является реализация перехода в более устойчивые и защищённые технологические формы. Главный инструмент перехода – биологические нанотехнологии. Цивилизацию homo sapiens сменит совершенно иная цивилизация nano sapiens.

3. Наблюдаемое нами «молчание небес» свидетельствует об универсальности процессов развития разумной жизни и неизбежности этапа перехода.

Вторая часть о проблемах предпереходного периода содержит анализ того, что:

1. Осознание людьми реальности перехода приведёт к радикальным изменениям в индивидуальном и общественном сознании, к коренной переоценке жизненных приоритетов, к «революции в головах», следствием чего станет коллапс существующей мировой экономической системы и невиданные гуманитарные потрясения.

2. Необходимость противостоять новым проблемам потребует полной смены всех основных идеологических, политических и хозяйственно-экономических систем и инструментов. Готовиться к этому надо начинать уже сегодня.

Беседовал Алексей Нилогов

http://exlibris.ng.ru/person/2009-12-03/2_kishinets.html

 

 
© А. С. Нилогов
Сайт управляется системой uCoz